Nghi ngờ
giá trị tinh thần của 'Thủy Hử'

Cuốn
tiểu thuyết được dựng thành không biết bao nhiêu phim, truyện tranh, trò chơi
điện tử... Đến nay, các nhân vật trong truyện vẫn là đề tài ưa thích mà người
Trung Quốc (TQ) sôi nổi bàn tán. Giáo sư Bill Jenner ở Đại học Quốc gia
Australia trả lời phỏng vấn tạp chí Khoa học và Văn hóa Trung Quốc về tác phẩm
này

- Theo
ông, nên nhìn nhận như thế nào về tác phẩm Thủy Hử?

- Tôi
thấy đây là một vấn đề rất thú vị, vì nó liên quan tới nền văn hóa và trạng
thái tâm lý của xã hội Trung Quốc từ triều Minh cho đến ngày nay. Một mặt, sự
chém giết lẫn nhau trong Thủy Hử rất chi là nhộn nhạo; mặt
khác, người ta không thể không hỏi rốt cuộc vì mục đích gì mà những người ấy
vung tay chém giết như vậy? Cái gọi là các anh hùng hảo hán trong sách ra tay
choảng nhau thường gây ra tổn thương cho bản thân và người nhà, chỉ vì để chứng
tỏ võ công của mình mà họ sử dụng bạo lực, làm hại kẻ khác. Xét về ý nghĩa ấy
thì Thủy Hử là một bộ tiểu thuyết bệnh hoạn. Trong đó việc
tuyên truyền ca ngợi quan niệm bạo lực và nghĩa khí anh em (Thủy Hử từng được nhà văn Mỹ đoạt giải
Nobel Pearl S. Buck dịch ra tiếng Anh là All men are brothers - Tất cả là anh em - ND) kiểu
lưu manh thì không có chút ý nghĩa xây dựng nào cả.

- Thế
theo ông, tại sao "Thủy Hử" lại được người dân TQ hiện nay hoan
nghênh đến thế?

- Tôi
cảm thấy các nhân vật trong Thủy Hử không phải là sự miêu tả cuộc sống chân thực;
cuộc sống hiện thực không như thế giới hảo hán trong Thủy Hử. Nghĩa khí giang hồ trong Thủy Hử là sự tô đẹp hành vi lưu manh
– loại giá trị quan này rất có tính phá hoại. Sở dĩ cuốn tiểu thuyết này cùng với
bộ phim truyền hình nhiều tập được cải biên dựa vào tiểu thuyết đó được phổ biến
rộng rãi là do thế giới trong sách tồn tại một sự tương phản với cuộc sống hiện
thực. Các hảo hán trong sách ra tay choảng nhau không xét tới hậu quả. Trong đời
sống hiện thực có nhiều người ưa thích cuốn sách này, đó là do họ phải chịu sự
trói buộc của các thế lực quyền thế trong xã hội, chỉ có từ các anh hùng hảo
hán phóng đãng bạt mạng trong sách họ mới tìm kiếm được sự giải thoát và trút bỏ
nỗi phẫn nộ trong lòng. Đây là hiện tượng làm mọi người rất lo ngại.

- Theo
ông, nhân vật nào trong Thủy Hử thể hiện rõ nhất các hành vi và tính cách anh
hùng hảo hán nói trên?

- Tôi
thấy nhân vật Lý Quỳ rất có thể nói lên vấn đề. Tay này hữu dũng vô mưu, trung thành
hết mực với bạn; anh ta còn là một người con rất hiếu thảo, chẳng sợ gian nan
đi đón mẹ về, dù bà mẹ đã bị hổ ăn thịt rồi, anh ta vẫn gắng hết sức mình.
Nhưng mặt khác, nếu Lý Quỳ đã tức giận thì anh ta sẽ mất khả năng tự kiềm chế,
không những chỉ giết kẻ thù mà còn giết tất cả mọi người không phân biệt ai, kể
cả những người bàng quan vô tội cũng bị anh ta dùng rìu chém chết tuốt. Điều đó
nói lên, vì để trút giận mà Lý Quỳ không tiếc tay sử dụng bạo lực cực đoan
không chút ý nghĩa gì hết. Xem xét từ tầng nấc này, việc Thủy Hử hiện nay vẫn còn rất được
hoan nghênh và được cho phép lưu hành, quả thực làm mọi người luẩn quẩn trong
vòng mê hoặc. Chính quyền từng coi Thủy Hử là cuốn tiểu thuyết ca ngợi
cuộc khởi nghĩa của nông dân, qua đó tuyên truyền cho cuốn tiểu thuyết này. Thực
ra, trừ Lý Quỳ ra, 108 tướng trong Thủy Hử đều không phải là nông dân.
Phần lớn họ là người thuộc tầng lớp quan lại, có cả những chủ đất, ngay anh em
họ Nguyễn cũng là các nhà tư bản thuê mướn sức lao động. Nếu nói Thủy Hử thể hiện mâu thuẫn giai cấp
gì đó thì tôi cho rằng nó chủ yếu thể hiện mâu thuẫn nội bộ tầng lớp dưới của
giai cấp thống trị.

- Vì
sao ông nói "Thủy Hử" là một bộ tiểu thuyết bệnh hoạn?

- Sở
dĩ nói Thủy Hử là một bộ tiểu thuyết bệnh hoạn, đó là do nó ca tụng
bạo lực như trong một vở hài kịch, mà không vạch ra hậu quả nghiêm trọng của điều
đó. Con người bị giết một cách vô cớ mà không có sự thương xót của ai cả - điều này rất dễ gây ra sự dẫn
dắt sai lầm cho thanh thiếu niên. Dĩ nhiên đây không phải là thứ riêng TQ mới
có; các nước khác cũng có vấn đề bạo lực thanh thiếu niên. Chẳng hạn xã hội Mỹ
hiện nay cũng có sự thể hiện giá trị quan của Thủy Hử: thiếu niên mang súng vô cớ
bắn giết người khác chỉ vì để trổ tài, giống hệt như biểu hiện của các hảo hán
trong Thủy Hử.

-
Trong xã hội Mỹ và trong các tác phẩm văn học Mỹ hiện nay chẳng thiếu gì các hiện
tượng bạo lực. Trong văn học Anh cũng có sự miêu tả hảo hán lục lâm kiểu như
Robin Hood, ông nghĩ sao?

- Tôi
thấy huyền thoại Robin Hood có chỗ khác với Thủy Hử. Người anh hùng kiểu Robin
Hood có tình cảm chính nghĩa giết kẻ giàu cứu người nghèo, còn nghĩa khí giang
hồ của các hảo hán trong Thủy Hử thì không có tình cảm chính
nghĩa xã hội ấy.

- Cách
nói này của ông hầu như khác với ấn tượng nói chung của mọi người. Nhìn chung
khi nhắc tới các anh hùng "Thủy Hử" người ta đều nghĩ đến các hiệp sĩ
“giữa đường thấy sự bất bình chẳng ngơ”. Ông nói sao?

- Thoạt
xem là thế, nhưng khi phân tích kỹ thì sẽ phát hiện thấy Thủy Hử thiếu tình cảm chính nghĩa.
Các anh hùng hảo hán trong sách chỉ lo báo thù riêng tư; họ quan tâm nhiều hơn
đến sự thừa nhận họ là hảo hán và họ coi trọng nghĩa khí của hảo hán. Song loại
nghĩa khí ấy không chú trọng cái nghĩa của chuẩn tắc đạo đức, không phải là
chính nghĩa. Hãy xem Võ Tòng. Anh ta bị tù vì giết chị dâu Phan Kim Liên. Người
gác ngục đối xử tốt với Võ Tòng, muốn anh ta giúp đối phó với Tưởng Môn Thần.
Võ Tòng biết rõ hai bên đối lập ấy đều chẳng phải người tốt, song điều đó không
ngăn cản Võ Tòng say rượu đánh Tưởng Môn Thần. Việc Võ Tòng đã làm trên thực tế
là phục vụ cho bọn xã hội đen, chứ không liên quan gì tới lợi ích của dân
chúng. Ngay cả Thủy Bạc Lương Sơn bản thân cũng là sự thể hiện một xã hội có
giai cấp. Khi chia của ăn cướp được, Thủy Bạc Lương Sơn chia chiến lợi phẩm ra
làm hai phần: một phần để cho các anh hùng hảo hán hưởng thụ, một phần khác
chia đều cho các tiểu lâu la đông người hơn, song chưa bao giờ họ chia lương thực
cho những người nghèo đói. Tuy họ cũng đánh úp bọn quan lại ác bá, song lý do
đánh thường thường là vì các thành viên trong số hảo hán ấy bị bọn quan lại ác
bá đối xử không công bằng – nghĩa là có nhiều yếu tố cá nhân hơn, khác với câu
chuyện của Robin Hood. Chính vì thế mà người TQ mới có câu “Già chẳng đọc Tam
Quốc, trẻ không xem Thủy Hử”.

- Vừa
rồi ông nói việc cuốn tiểu thuyết bệnh hoạn Thủy Hử vẫn được phổ biến làm mọi
người lo ngại, nhưng các danh tác cổ điển khác của TQ cũng vẫn rất được phổ biến,
mà các cuốn sách ấy đâu có tuyên truyền bạo lực và nghĩa khí giang hồ như
"Thủy Hử"?

- Dĩ
nhiên là như vậy rồi. Việc Thủy Hử được lưu hành rộng rãi chỉ phản
ánh một mặt của trạng thái tâm lý xã hội TQ đương đại chứ không đại diện cho
tình hình toàn bộ xã hội TQ. Song điều làm người ta lo ngại là rất ít người đặt
vấn đề nghi ngờ những giá trị tinh thần được Thủy Hử tuyên truyền ca ngợi.

Thực hiện bởi

nhóm Biên tập viên Gác Sách:

sienna – Du Ca – thao1011

(Tìm - Chỉnh sửa - Đăng)​