Thảo luận Ngôn tình, liệu có vô bổ?

[Ryan Nguyễn]

14 tuổi hả Fuju? Giống chị nhé! Ghét H cực kì. Như Phỉ Ngã Tư Tồn, có cảnh sắc nhưng không bao giờ quá đà, không bao giờ quá chi tiết làm hại đầu óc người đọc (trong Đông Cung ý). Chị thích.

Tưởng Fuju 20 tuổi, còn cái câu 14 tuổi là nói mình?

 

[Min Harukima]

Tưởng Fuju 20 tuổi, còn cái câu 14 tuổi là nói mình?

Ôi tuổi không biết, lộn lên mệt lắm. Gọi "bạn - tớ" cho nhanh. Fuju nhỉ.

 

[thao1011]

Không nói đến ngôn tình có vô bổ như bạn ấy nói hay không, bạn ấy trả lời mọi người rất vô duyên, chủ quan và quy chụp. Nãy định vào sạc cho cái nhưng thôi, dĩ hòa vi quý, mình đỡ mang tiếng xấu tính.

 

[Thảo Little]

Chị cũng thích Dương Lam Hàng, cơ mà so với Phong ca thì chị thích Thần ca hơn

.
Em cũng thích Thần ca, cơ mà em ghét thể loại ngược tâm nên không ưa Thần ca cho lắm, bạo lực ơi là bạo lực. >_< Ngôn tình mà ngược tâm em chỉ thích mỗi cuốn Ám Dục của Thánh Yêu thôi.

Đúng đúng! Con bạn mình thích ngôn tình. Thằng bạn cùng lớp phải lặn lội đi mua mà không trách nửa lời là "Tại sao thích cái gì không thích mà lại thích ngôn tình?" mà nó chỉ nói "Đọc truyện lắm thế!"...Giờ bọn tớ đang "đầu độc" vào đầu nó ngôn tình đây.

Anh trai tớ thì bị chính cô em gái này đầu độc đây.
Như kiểu thấy mình đọc hăng say quá, hắn cũng nhảy vô đọc vì tò mò, rồi dần dần là "phê như con tê tê" lúc nào không biết, há há. Có đồng minh trong nhà kể cũng hay, lúc nào thiếu tiền cứ việc "Anh ơi, cho em tiền đi mua truyện ngôn tình..." .

Dạo nọ đi lượn lờ, mình thấy còn có lời chỉ trích nặng hơn là "vô bổ" cơ. Họ bảo nói ngôn tình nội dung nhảm, còn có H làm cho nhiều bạn trẻ tò mò, rồi suy nghĩ và hành động không hay. Họ còn nói cả các nhà xuất bản là tại sao lại xuất bản nhiều ngôn tình. Nói cả quầy bán hàng tại sao lại để ngôn tình ở chỗ đẹp nhất, dễ thấy nhất.

Tớ nghĩ đấy chẳng qua là họ đọc phải những cuốn H nặng, hoặc không mang tính giáo dục mà mang kiểu "khiêu dâm" hay thế nào đó thôi, tớ nghĩ vậy!
Chứ đại bộ phận ngôn tình chẳng qua là những câu chuyện tình yêu được tác giả viết lại theo suy nghĩ và tưởng tượng của mình, thế nên hiện thực và tưởng tượng đan xen nhau, rất hay. Tớ nghĩ đúng theo suy nghĩ của chị Sâu: Nếu ngôn tình vô bổ, tại sao vẫn có người mua? Tại sao nhà xuất bản vẫn mua bản quyền với giá cao ngất ngưởng?
Hay, hoặc không. Tùy theo cảm nhận của mỗi người. Nhưng với tớ, ngôn tình luôn là đẹp nhất, hehe.

 

[Thảo Little]

Ta là hủ nữ, tại sao sỉ nhục ngôn tình như vậy????? Không thể chấp nhận được.

Đúng đúng, không thể chấp nhận được!
Ta cũng là hủ nè nàng. Lại kết nạp thêm hội viên mới vào nhóm hủ Gác Sách rồi.

Không nói đến ngôn tình có vô bổ như bạn ấy nói hay không, bạn ấy trả lời mọi người rất vô duyên, chủ quan và quy chụp. Nãy định vào sạc cho cái nhưng thôi, dĩ hòa vi quý, mình đỡ mang tiếng xấu tính.

Bó tay chị. Em sạc một bài sau đấy out luôn, chờ bạn ấy rep mà mãi không thấy đâu.

Nói đến H, bạn Fuju ghét ngôn tình lấy H làm mồi câu view. Có sách mô tả chi tiết đến nỗi đọc thôi đã thấy nóng mặt, chả khác gì sách dạy làm tình. Mà không phải 1 2 cảnh, H cứ gọi là ken đặc cả quyển sách luôn. Nói ví dụ, quyển Nở rộ, có 1 lần Fu ham hố cái giải thưởng viết bình luận nhận sách, lên mạng kiếm ebook đọc. Truyện quái gì chả thấy cái khỉ khô gì ngoài sex. Fu viết hẳn 1 bài chê tơi bời, hờ hờ. Tuôi nói, những cuốn sách như thế làm người ta có cái nhìn ác cảm về ngôn tình, đặc biệt là người làm cha làm mẹ, tuôi thông cảm. Phải tuôi, tuôi cũng không khuyến khích xuất bản và đọc ngôn tình quá nhiều. Đọc cũng được nhưng nên chọn lọc.

Đúng đúng, thế nên mới bảo đọc sách là phải đọc có chọn lọc mà, chị nhỉ!
H trong ngôn tình là không thể thiếu, nhưng H làm sao để không có cảm giác gợi dục mà vẫn rất hay. Em thấy nhiều tác giả đã làm được chuyện đó: Cố Mạn, Phỉ Ngã Tư Tồn, Đồng Hoa, Ức Cẩm, Tân Di Ổ... Nhiều người quy chụp: Cứ ngôn tình là H nặng, H thế nọ thế kia. Em phản đối. Nói chung, ngôn tình có H, bạn đọc không ai cấm, nhưng đừng đọc những cuốn sách mang tính xxx cao mà không có chút gì gọi là thẩm mỹ. Thế là được!

 

[Thảo Little]

Thực ra đọc sách cũng như ăn cơm, có người thíc ngon tình, có người thích viến tưởng, kinh dị hoặc phiêu lưu, cũng như người thích ăn món Tàu, người thích món Tây vậy.
Bạn ấy thực sự không có tư cách phán xét người khác đọc như vậy là vô bổ hay khiến ai mắc ói, vậy là áp dặt và thành kiến. Bản thân mình đây, mình đọc tất cả các thể loại từ truyện ma, kinh dị, thiếu nhi, viễn thưởng, phiêu lưu, kiếm hiệp, ngôn tình... Mỗi cuốn, mỗi nhân vật, mỗi cuộc đời, mỗi lời nói ấn tượng đều trở thành một bài học cho mình, mình nhìn nhận và học tập.
Mình không cho rằng đọc ngôn tình là sai trái, hủ nữ là ghê tởm. Mình cũng là một hủ nữ, không chỉ vì mình thích các nhân vật nam trong đam mĩ mà còn vì một số bạn bè của mình là les, là gay, mình thấy rất bình thường, các bạn ấy đều đáng yêu và tài năng.
Bạn không cần phải nổi nóng hay tức giận hay trả đữa cái bạn phát ngôn bừa bãi, coi mình như cái rốn của vũ trụ kia làm gì. Không đáng. Đối với thể loại ấy, cứ để họ tự cao tự đại, thế nào cũng có ngày rơi từ trên mây xuống đất dập mông.
Để năng lượng của mình đi làm những việc khác ý nghĩa hơn đó bạn ạ.

Mình đọc được comment của bạn ngay từ đầu, nhưng giờ mới trả lời nè.
Mình thích cách nói của bạn, cứ để họ tự cao tự đại, thế nào cũng có ngày rơi từ trên mây xuống đất dập mông, mình cũng đã định kệ rồi, nhưng nghĩ đi nghĩ lại thì vẫn quyết định comment. Âu cũng là mình muốn cho bạn đó biết đừng bao giờ vơ đũa cả nắm, cũng đừng bao giờ quy chụp một thể loại văn học mang tính chất dân tộc cao như ngôn tình (TQ) là vớ vẩn, thế nọ thế kia.
Mình không nghĩ đọc ngôn tình, hay là hủ nữ có gì ghê gớm. Mình có nhiều bạn, thậm chí là anh chị họ là gay, les, nên mình suy nghĩ rất thoáng về vấn đề giới tính thứ ba. Mình hiểu, còn nhiều người ở VN chưa chấp nhận được hôn nhân đồng tính, nhưng họ rất tế nhị, không có cái kiểu lôi từ "hủ nữ" ra bới móc này nọ, quy chụp là "nhân vật bước ra từ truyện tranh" này nọ. Mình thấy ghét và ức chế lắm! Bạn Thảo vốn là người không thích um xùm cũng phải vô viết comt để lại. Cho hả giận!
Bản thân mình, mình thậm chí đọc cả những cuốn sách từ thuở xa xưa, mặc dù hiểu khoảng 90%, nhưng cũng không thấy có gì đặc sắc mặc dù ông bà, hay bố mẹ mình đều khen là hay và đáng học hỏi. Vì thế, mình nghĩ gout của mỗi người khác nhau, thì không nên nói sách nọ thế này, sách kia thế kia, mà nên tôn trọng sở thích cá nhân của mỗi người. Bạn nhỉ!
Như bạn đó, cứ kiểu thái độ như vậy, sớm muộn gì cũng gom đủ gạch đá xây biệt thự và bồn WC thật to để ói khi thấy ai đọc ngôn tình thôi.

 

[Thảo Little]

Đọc ngôn tình cũng thuộc một loại sở thích. Cũng giống như mỗi người thích một loại đồ uống khác nhau, người thì thích matcha, người thì thích capuchino,... mỗi người một sở thích. Sao lại có thể đánh đồng tất cả các loại ngôn tình đều là vô bổ? Đọc ngôn tình cũng là một loại văn hóa đọc, còn có lãng mạn hóa hay lúc nào cũng mơ mộng hay không lại là do tùy từng người đọc. Đâu phải đọc ngôn tình thì vô bổ, có rất nhiều ngôn tình chứa đựng triết lý như các tác phẩm Đồng Hoa, hay như đọc các tác phẩm ngôn tình trinh thám của Đinh Mặc cũng có thể học được rất nhiều thứ về tâm lý tội phạm và có thể ứng dụng vào cuộc sống (đơn giản như phát hiện người khác nói dối). Cái nhìn của cái người viết đó chỉ là cái nhìn một phía, phiến diện.

Đúng rồi đúng rồi!
Mình cực yêu Đồng Hoa, hay thậm chí là má Tâm, với truyện cảnh báo 16+ nhưng mình vẫn nhảy vô đọc. Đơn giản là vì nó dạy cho mình nhiều điều, nhiều hơn cả những trang viết tình yêu (có vẻ là) mơ mộng. Tùy theo đầu óc của mỗi người, tùy theo tư duy logic mà nhận xét một cuốn sách, một tác giả theo cách khác nhau: Ví dụ như mình thì thích Đồng Hoa, nhưng mẹ mình thích Dan Brown chẳng hạn!
Tùy vào cảm nhận của mỗi người. Thế nên không được quy chụp thế nọ thế kia. Điều đó là hoàn toàn phiến diện và phản cảm.

 

[Thảo Little]

Ryan Nguyễn Fuju thao1011 bupbecaumua Ktmb Tiết Vịnh Vy Sâu h.y Min Harukima
Sau đây xin trích nguyên văn comment của bạn Thảo Little về bài viết của bạn đó trên LB. Mình xin thề là chỉ nói như thế thôi, không bình luận gì thêm với bạn đó - người không tôn trọng ý kiến đóng góp của người khác.
Đọc qua bài viết và comment của bạn, mình có nhận xét như sau:
- Thứ nhất, theo mình nhận thấy bạn là một người có ác cảm với ngôn tình? Vâng, mình công nhận ai cũng có quyền khen-chê, thích-không thích một tác phẩm. Nhưng bạn ạ, bạn nói cả ngôn tình và những người đọc ngôn tình với ngôn ngữ như vậy, thực sự, với tư cách một người đọc sách và quý mến sách, mình thấy rất ác cảm.
Bạn có quyền ghét ngôn tình, nhưng KHÔNG một ai-kể cả bạn - được nói sách vô bổ, đọc mắc ói. Bạn thấy mắc ói, nhưng rất nhiều người (trong số đó có mình), yêu thích ngôn tình và học được nhiều bài học trong ngôn tình. Mình dám chắc bạn đọc chưa quá mười cuốn ngôn tình, vậy tại sao bạn có quyền nói ngôn tình là vô bổ? Mình nghĩ bạn nên biết rất nhiều tác phẩm ngôn tình đã được dựng thành phim và được yêu thích nhiệt liệt: Ví dụ như Bộ Bộ Kinh Tâm (Đồng Hoa) hay Cô gái năm ấy chúng ta cùng theo đuổi (Cửu Bả Đao)... Như vậy có gọi là vô bổ không nhỉ?
Bạn nhận xét một cách cá nhân và sai lệch hoàn toàn. Đành rằng có thể bạn đọc và phê phán một số cuốn ngôn tình H nặng, hay nhàm chán, thì không nói. Nhưng đây bạn lại phê phán toàn bộ nền văn học ngôn tình. Mình thấy thế là lố bịch và phản cảm.
- Thứ hai, bạn trả lời comment theo kiểu rất TRẺ TRÂU và XỐC NỔI. Mình không biết bạn đã lớn tuổi và có nhiều kinh nghiệm trong giao tiếp, ứng xử hay không, nhưng bạn nói rất phiến diện, phiến diện một cách ngạc nhiên. Bạn trích comment của bạn Bích Hảo và recomt một cách rất xấc xược. Bạn không có quyền và không được phép mỉa mai bạn ấy như vậy. Nếu một ngày có người mỉa mai bạn theo cách đó, bạn có ức chế không nhỉ? Bạn nên học lại cách phát ngôn trước khi tung lời nói của mình lên mạng, bạn nhé!
- Thứ ba: Mình xin nhấn mạnh một lần nữa là bạn có ác cảm với ngôn tình nhưng không nên lập một topic mang tính chất chửi bới như thế này. Bạn ói thì kệ bạn, bạn thế nào cũng không ai quan tâm đâu, đừng làm ra vẻ như thế chứ? Bạn viết topic này ra mình thấy buồn cười lắm, như kiểu trẻ con ghét cái nọ cái kia về mách mẹ vậy!
Vậy thôi, mình chỉ đóng góp cho bạn vài ý kiến như vậy. Sửa chữa hay không tùy bạn. Bạn ghét hay yêu cũng mặc bạn. Nhưng mà bạn ơi, bạn nên xóa topic trước khi "gom nhặt" đủ gạch đá, bạn nhé!
Cảm ơn bạn vì đã đọc hết comt này.

 

[thao1011]

Chị có theo dõi topic đó từ lúc nó mới được lập mà.

 

[Thảo Little]

Chị có theo dõi topic đó từ lúc nó mới được lập mà.

Trời ơi!! Thật là tức không tả nổi luôn chị ạ. >_<