Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?

Đinh Ngọc Diệp

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
30/8/14
Bài viết
579
Gạo
0,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
>:P
Thôi thì ví dụ đại một truyện: Tìm lại anh và một lần nữa yêu anh.
View cao nè, comment khủng nè... Và xem thử trong số đó là những comment kiểu gì, ai comment? Xem có đúng như tôi nói ở trên không nhé!
Tôi đã định im không nên tiếng vì sợ mụ Ivy mang tiếng kéo bè kéo phái kêu gọi bạn bè đến ném đá bạn, nhưng đọc đoạn này thì ức không chịu được.
Đáng lí tôi định kéo cmt của bạn sang chủ đề Tìm lại anh và một lần nữa yêu anh của bả để nói chuyện đấy. Nhưng bạn nói bả công khai nên tui cũng công khai nói bạn.
Truyện này tôi rất rất rất rất rất thích đấy. Tôi chờ bả ra chương mới tới 6 tháng nay rồi đấy. Truyện này viết theo kiểu điền văn, nên bạn không thích điền văn sẽ không thích, giống như bạn không thích đam mĩ mà bắt bạn đọc đam mĩ thì bạn sẽ bực đúng không?
Truyện này cmt lăm? Dựa vào cái gì mà bạn nói thế? Bả đăng tổng cộng 22 chương, trong đó có ít nhất 30 cmt giúp bả sửa lỗi chính tả, còn lại là nhận xét truyện, và có khoảng 3 cái cmt giục truyện của tôi nữa thôi bạn ạ. Thế thì cmt khủng cái gì?
Truyện view cao, truyện này đăng 8 tháng rồi mới có hơn 2k view, thế thì cao cái nỗi gì?
P/s: Vậy được chưa HexagonDu Ca ? Xin lỗi vì vừa rồi bực quá không để ý ngôn từ.
 

ngocnungocnu

Gà trùm
Nhóm Tác giả
☆☆☆
Tham gia
11/9/14
Bài viết
5.250
Gạo
1.650,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Và thêm một điều nữa mình muốn nói là: mình cảm thấy việc so sánh truyện của hai tác giả với nhau là cực kì không ổn. Ai chả có một phong cách riêng, một cách viết riêng. Việc bạn so sánh người này với người kia giống như bạn so sánh hai món ăn không cùng một khẩu vị. Bạn nếm món này khen ngon. Người khác lại cảm thấy món kia ngon hơn. Cho nên, đừng nên so sánh ai hơn ai, nhất là khi thể loại hai bạn ấy viết không hề liên quan nhiều tới nhau. :)
 

Trích Tiên

Gà BT
Nhóm Tác giả
Tham gia
2/8/14
Bài viết
1.900
Gạo
2.000,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Chắc em lại là đứa lắm mồm tiếp theo rồi. :))
Và vô tư ấn vào, vô tình tăng thêm lượt view theo đúng ý mấy bợn.
Xin lỗi chị/anh/bạn. (Mình gọi thế vì không thấy ghi giới tính và độ tuổi) Chưa nói đến nội dung là gì nhưng Trăng dùng từ "bợn" như vậy là ý gì? À, Trăng nói sẽ không phản hồi lại cmt nhỉ, chỉ là mình cảm thấy nó như tát vào mặt người đọc vậy.
Bởi vì mỗi người chúng ta thường ưu tiên những gì có liên hệ với bản thân mình hơn - và ở đây là tác phẩm của những người mình quen. Nhưng tôi chưa tìm ra cách nào để hạn chế được điều đó cả.
Đương nhiên, con người chứ phải thánh nhân đâu anh!
1. Theo lẽ thông thường đọc một truyện của tác giả nào đó mà bạn không thích, thì bạn sẽ tránh những truyện sau chứ nhỉ? Đằng này bạn cày kha khá truyện của Ivy đấy. Xin hỏi động lực nào khiến bạn tiếp tục khi mà bạn thấy nó không hề nổi bật?
Chuẩn luôn.
Tôi đang nghĩ tới tình huống một tên tiểu nhân không dám thẳng thắn góp ý phải lập một nick ảo để “ném đá” người khác. Wa, ghen tị sự nổi tiếng của người ta phỏng? Thế xấu lắm nha.
^^ Ồ cái này như là đang mắng một đứa trẻ hư vậy. Những điều anh nói giống ý em.

Thời gian gần đây thời gian mình vào Gác giảm đi đáng kể, không chỉ vì việc học và công việc của mình mà một phần vì Gác trở nên lạ lẫm hơn, giống như chị Nắng nói vậy. Giờ mình vào Gác vì công việc ra thì chủ yếu đọc các tác phẩm của tác giả quen hoặc là được giới thiệu. Tất nhiên tất cả không hẳn là vì quen, mà bản thân mình từng đọc những tác phẩm của người đó và thấy nó hay, nó hợp với mình và mình không chia đủ thời gian cho những người mình không quen. Vậy là sai? Là a dua? Là lấy lòng? Nói thực là đọc xong bài viết của Trăng mình thấy tự ái ghê gớm. Một phần cũng như Kem Dâu, Ivy là người mà còn thân hơn cả chị gái mình, mặt khác mình cảm thấy cái này nó không khác cfs là mấy, cái này chẳng khác gì mà "ném đá giấu tay" cả. Bạn là người mới đăng kí tài khoản, đã theo Gác từ lâu đọc tất cả truyện của Ivy... dù mình có ngu thì cũng thấy nhiều cái vô lí như anh phongvu nói.

Cái gọi là đừng phán xét mà nhìn vào điều Trăng nói là đúng hay không? Vậy xin hỏi: nên lấy quy chuẩn như thế nào để nói nó đúng hay không? Rõ ràng chúng ta đánh giá mọi thứ theo quan điểm, cách nhìn, nhân sinh quan của bản thân, đôi khi là từ ảnh hưởng của những người xung quanh và thường là người thân. Vậy nói theo những gì mình nghĩ là sao? Vậy mình nói Trăng sai thì có làm sao? Trăng phán xét thì có gì không đúng? Không phải tất cả người đọc đều có khả năng cảm thụ tốt như chị vivian, bản thân mình cũng thế, đọc xong thường không cmt được tác phẩm đó hay ở đâu dở ở đâu, mình chỉ biết với mình nó có hay hay không mà thôi. Vậy mình khen một câu, động viên một câu, hứa hẹn sẽ quay lại đọc chương mới hay là nhờ tác giả tag khi có bài viết mới là sai? Là tiêu cực?

Mình là đứa không làm được văn nghị luận, chỉ viết được văn kể nên những điều mình nói mà có không logic, mọi người không hiểu thì cho mình xin lỗi trước nhé!
P/s: con người không phải vạn năng, làm sao có thể đọc hết được tất cả tác phẩm đã đăng lên, vì vậy chọn những cái mình chắc nó hay thì tốt hơn là nhắm mắt đưa chân nhỉ? À, đọc hết các cmt mình thấy hơi thất vọng. Bình thường với vài người bị đưa ra làm đích ngắm thì sẽ thấy một loạt màu sắc vào lí luận, vậy mà...

"Công bằng để giết chết bình đẳng" như chị Tử Thần nói, mình thấy đúng thật, nhiều lúc cũng cảm thấy "công bằng" mà chẳng phải công bằng nữa rồi. Tủi thân thay.

Nếu chủ đề này bị khóa: mình sẽ cảm thấy kiểu "quan được phóng hỏa mà không cho dân đốt đèn" đấy. (Hì, p/s dài quá nhỉ? Xin lỗi mọi người.)
 

Annin

Wings...
Nhóm Tác giả
Gà về hưu
Tham gia
17/8/14
Bài viết
1.119
Gạo
1.200,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
À về truyện bạn ấy nói đi vào rồi đi ra thì cũng được tính lượt view. Em thấy sếp Hexagon nên tính thời gian để xác định lượt view đi. Như vào bao lâu mới tính là có đọc ấy ạ! (Em không biết bây giờ có phải là thế hay không.)
 

Hexagon

-trong sáng-
Tham gia
6/12/13
Bài viết
4.041
Gạo
320,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Thực ra thì view cao hay không, không liên quan nhiều đến PR hay ủng hộ gì đâu, Mặt Trăng ạ. Theo mình thấy là thế.
Máy có phân biệt được người nào vào xem đâu. Tự bạn cho rằng truyện view cao nó thu hút đấy chứ.
Em đang cố tình đánh lạc hướng. Em không cho rằng view cao là truyện hay à? Em không cho rằng best seller sẽ là tác phẩm hay à? Trong một hệ thống mà chưa có bất kì thước đo nào khác thì đa phần mọi người sẽ nghĩ view cao là tác phẩm có chất lượng. Có thể view cao nhất không nhất thiết phải chất lượng nhất nhưng ít ra cũng ở mức tốt, tốt hơn các tác phẩm không ai vào đọc chứ.

Mong mọi người nhìn nhận góp ý của bạn theo hướng tích cực, để thấy được cái bạn đưa ra là đúng hay không đúng? Gác có đang bị như thế hay không? Và có giải pháp nào để giải quyết các vấn đề này hay không.

Tôi thấy mọi người đang sa đà vào việc chỉ trích bạn Mặt Trăng, nhất là khi bạn ấy lấy các tác phẩm của Ivy - người mà mọi người đang yêu quý để ví dụ thành ra mọi người đang bị đưa cảm xúc vào tranh luận.

Việc khen tác phẩm vô tội vạ sẽ gây ra những hậu quả gì các bạn đã thử nghĩ chưa?
Theo một lẽ thường, với riêng Hex nhé:
- Lựa tác phẩm nhiều lượt xem, nhiều lượt thích, nhiều lượt bình luận để đọc.
- Thấy toàn bình luận khen thì cũng hào hứng đọc thử.
- Đọc hay thì không sao, có khi còn bình luận thêm.
- Còn đọc không thấy hay sẽ có suy nghĩ: "Truyện này mà mọi người cũng khen được?", "Độc giả sao dễ dãi thế?", "Hay pr trá hình?". Và hiển nhiên là sẽ bỏ đi không để lại bình luận nào, bởi giữa cả tá bình luận khen có mình mình chê là sẽ bị đánh hội đồng ngay (như Mặt Trăng đang bị thì phải).

Vì vậy, thực sự nhé, các bạn tác giả thấy tác phẩm của mình mà có nhiều người khen, nhưng toàn... người quen khen thì nó chưa thật sự hay đâu. Tác phẩm khiến người lạ chả quen biết gì vô khen mới là hay. Và các bạn đang khen ấy, mong các bạn thực sự công tâm để đánh giá. Và nếu các bạn chưa có thang để đánh giá thì Gác có đưa ra một mức chung chung thế này:
- Các bạn hãy tự đánh giá xem Các bạn có muốn tác phẩm này được xuất bản thành sách không?
+ Nếu có, hẳn nhiên các bạn nên khen.
+ Nếu không, các bạn nên góp ý cho tác giả, những phần chưa được, những chỗ còn thiếu sao cho tác phẩm ấy có thể xuất bản.

Ở Gác có một nhóm là Biên tập viên Tự Sáng Tác, nhóm này chịu trách nhiệm biên tập các tác phẩm TST trước khi đưa ra thư viện, đánh giá các tác phẩm này ở mức độ có thể xuất bản được hay không. Trong khá nhiều tác phẩm đã gửi ra thư viện thì rất ít tác phẩm có thể xuất bản, hiện giờ là mới có 3 tác phẩm được đề xuất => chất lượng tác phẩm tự sáng tác của chúng ta là còn yếu. Trong số 3 tác phẩm được đề xuất này chưa có tác phẩm nào của Ivy, vì vậy tôi xin lỗi nói thẳng là, tác phẩm của Ivy chưa thật sự tốt đến mức ai vào cũng khen.

Ở chủ đề này, mong các bạn công minh để suy nghĩ. Khuyến khích, động viên là tốt; nhưng góp ý giúp nhau tốt hơn mới đáng quý gấp nhiều lần.
Những tác phẩm của Ivy bây giờ chưa đạt tới mức được xuất bản, nếu nhờ sự góp ý của các bạn để ngày nào đó tác phẩm của bạn ấy ở trên kệ thì đấy mới thực sự là điều đáng mừng.

Mỗi người mỗi ý kiến, mỗi người mỗi mức đánh giá. Riêng với cá nhân Hex, những ý của bạn Mặt Trăng góp ý là đáng để chúng ta suy ngẫm, không phải là để chúng ta tranh luận với bạn. Sẽ không có đúng sai tới tận cùng nếu cứ tranh luận về quan điểm, nhưng suy ngẫm ý kiến của bạn để chúng ta có sự chuyển biến về chất lượng của các bình luận, của các tác phẩm thì là điều nên làm.
 

Hexagon

-trong sáng-
Tham gia
6/12/13
Bài viết
4.041
Gạo
320,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
À về truyện bạn ấy nói đi vào rồi đi ra thì cũng được tính lượt view. Em thấy sếp Hexagon nên tính thời gian để xác định lượt view đi. Như vào bao lâu mới tính là có đọc ấy ạ! (Em không biết bây giờ có phải là thế hay không.)
Gác có cơ chế đánh giá riêng khi truyện đưa ra thư viện, không phải đánh giá theo view để lựa chọn tác phẩm đề xuất xuất bản nên không cần bàn quá nhiều đến view. Sẽ có cách khác giúp các tác phẩm tốt nhưng ít được để ý.
 

libra83

Gà tích cực
Nhóm Tác giả
Tham gia
19/12/14
Bài viết
226
Gạo
500,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Thấy mấy bạn tranh luận rôm rả quá. Nhưng mà, mình thấy đã viết truyện thì vừa ý người này, không vừa ý người kia. Mỗi người một quan điểm giống như người thích ăn ngọt còn người thích ăn mặn vậy.
Nhưng mình thích gác ở chỗ nói thẳng nói thật. Và pr cho nhau cũng được thui hà. Người oánh phím với nhau cả.
Hoan hỉ hoan hỉ!
 

ngocnungocnu

Gà trùm
Nhóm Tác giả
☆☆☆
Tham gia
11/9/14
Bài viết
5.250
Gạo
1.650,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Mỗi người mỗi ý kiến, mỗi người mỗi mức đánh giá. Riêng với cá nhân Hex, những ý của bạn Mặt Trăng góp ý là đáng để chúng ta suy ngẫm, không phải là để chúng ta tranh luận với bạn. Sẽ không có đúng sai tới tận cùng nếu cứ tranh luận về quan điểm, nhưng suy ngẫm ý kiến của bạn để chúng ta có sự chuyển biến về chất lượng của các bình luận, của các tác phẩm thì là điều nên làm.
Em không tranh luận mà anh. Em đánh giá cao những nhận xét của bạn. Nhưng nếu anh đặt địa vị của mình vào bản thân chị ấy, anh sẽ hiểu mức độ tổn thương đến sâu sắc như thế nào. Nếu như bên truyện ngắn kia, những lời nhận xét được đánh giá là cay nghiệt, thì em cho rằng bên này cũng làm người ta đau lòng không kém anh ạ. Rõ ràng trong Gác không chỉ có mình chị Ivy như thế, sao phải lôi tên chị ấy ra giữa công khai mọi người để phê phán.
 

nước mắt tử thần

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
8/9/14
Bài viết
682
Gạo
500,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Hexagon thân ái, mình nghĩ ý tưởng lập hội đồng thẩm định là có thể thực hiện được. Nhưng không phải lập ra một hội đồng 11 người cho tất cả các truyện. Có thể lập hội đồng theo thể loại, theo độ tuổi, theo giới tính,... và một hội đồng tự do. Vì mỗi người 1 gu, nếu họ làm trong gu của họ sẽ tốt hơn đọc mọi tác phẩm. Trong đó 'hội đồng tự do' có vai trò trung gian cho cái nhìn khách quan và toàn diện hơn dựa trên đánh giá của hội đồng chuyên mảng, 3 bên sẽ tự thương lượng cho ra một xếp hạng với truyện đó.

Có vẻ khá là cồng kềnh vì mình vừa nghĩ đến thôi. Hi vọng có thể giúp được gì đó cho hiện trạng lệch pha này.
 

ngocnungocnu

Gà trùm
Nhóm Tác giả
☆☆☆
Tham gia
11/9/14
Bài viết
5.250
Gạo
1.650,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Nếu sai, tất cả những ai tham gia vào câu chuyện mang tính chất PR trá hình này đều sai chứ không thể một người chịu đả kích.
 
Bên trên