Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?

Mặt Trăng

Gà con
Tham gia
5/5/15
Bài viết
3
Gạo
0,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
:)
Mình sẽ không phản hồi bất cứ bình luận nào ở đây nữa.
Các mod thấy chủ đề đã đi quá xa, dấy lên những tranh luận không đáng có, nhưng mặt nào đó góp ý của tôi có chút tác dụng, thì xin hãy khoá chủ đề lại.
Cái tôi muốn không phải là những gì các bạn đang thể hiện. Tôi không có quyền bắt các bạn phải cho cái mà tôi muốn. Nhưng tôi có quyền yêu cầu.
Nên, các bạn hãy đọc góp ý của tôi và tự nghĩ một chút, nếu rảnh.
Xin nhấn mạnh: topic của tôi lập không phải nhằm mục đích tranh luận, nên các bạn không cần phải hùng hổ múa phím.
Các bạn có thể hiểu ý của tôi theo hướng tích cực tiêu cực hoặc theo kiểu nào đó... tôi không thể can thiệp. Nhưng dùng ý của tôi để dẫn dụ đến một ý lệch quá nhiều so với ý của tôi, khiến tôi thực sự... không biết nói gì..
Haiz, tôi lại lan man.
Tôi sẽ vẫn đọc truyện của Gác, vì font chữ không nhức mắt.
Sẽ vẫn theo dõi những truyện tôi thấy hay.
Nhưng tôi sẽ không bình luận gì cả.
Tôi sợ cách các bạn đón nhận nó.
:)
 

Hexagon

-trong sáng-
Tham gia
6/12/13
Bài viết
4.041
Gạo
320,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Mình nghĩ các bạn khác hay xem xét nội dung góp ý của bạn ấy đúng hay không đúng, nên như thế hay không thay vì cố gắng suy diễn ra là bạn ấy có tư thù riêng hay phải là người tham gia Gác đã lâu này kia. Hãy nhìn thẳng vào những gì bạn ấy viết để tự cảm nhận và thay đổi.

Bản thân là người đại diện của Gác, thì nhóm quản trị của Gác không muốn những vấn đề như bạn nêu còn tồn tại chút nào. Và chắc chắn Gác sẽ tìm cách hạn chế những tồn tại đó. Có đôi chút cảm thấy thất bại trong việc xây dựng và phát triển Gác cho đến lúc này.
 

Tẫn Tuyệt Tình Phi

Gà BT
Nhóm Tác giả
Tham gia
24/6/14
Bài viết
1.060
Gạo
0,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Còn Ivy. Truyện của bạn ấy có gì nổi bật?
Tôi không tìm ra. Ngoài lượng view và comment "khủng".
Tôi không ghét Ivy, dĩ nhiên, tôi và bạn ấy đâu quen biết gì. Tôi chỉ góp ý trên cương vị độc giả với truyện của bạn ấy mà thôi.
Vậy tại sao tôi phải lập hẳn một topic riêng mà không góp ý ngay trong truyện của bạn ấy?
Đơn giản, vì không phải chỉ riêng bạn Ivy, tôi lấy bạn ấy để làm ví dụ cho những bạn tương tự Ivy.
Đọc dòng này của bạn, mình không biết bạn đã đọc bao nhiêu truyện tương tự như mụ Ivy nhỉ? Bạn nói đọc hết và thấy không hay nhưng nó vẫn nằm trong Top? Mình xin lỗi bạn, mình bênh vực bà Ivy đấy. Bởi vì mỗi người có một cách cảm nhận nghệ thuật khác nhau. Một hòn đá thô ráp trong mắt bạn chỉ là đá nhưng khi mình dẫm lên hòn đá ấy và đi qua, mình lại có cảm giác. Mình thừa nhận không phải truyện nào của mụ ấy cũng hay. Nhưng trong truyện của Ivy mình tìm thấy cảm giác chân phương, mộc mạc, tinh nghịch, hài mà không thô... Những thứ mình đang thiếu. Có lẽ, mình đơn giản cần được cười như vậy chứ không như bạn đòi hỏi quá cao ở một tác giả.

Bạn nghĩ nhiều tác giả "Pr qua lại", "a dua" theo nhau. Mình không đồng ý cũng không phản đối. Nhưng nếu lấy mụ Ivy làm ví dụ thì mình xin phép nói lý do mình luôn theo dõi truyện của bả và bả cũng luôn cmt truyện của mình lại. Bạn có biết, mụ Ivy là một con gà lâu năm trong Gác, lại không tỏ ra là ma cũ mà ngược lại rất nhiệt tình với ma mới. Ivy không hề nề hà chuyện nhặt cùng một lỗi chính tả đến mấy lần. Ivy luôn nhã nhặn, niềm nỡ chỉ bảo người mới. Bả luôn khiến người ta có cảm giác thân thiện, hòa đồng như chính câu chữ trong truyện của bả. Không hoa mỹ, thậm chí có lúc không mượt nhưng tôi thấy truyện của Ivy hoàn toàn xứng đáng đứng Top, vì người đọc thực sự yêu quý bả, yêu quý những nỗ lực không ngừng để hoàn thiện mình. Chẳng phải bạn cũng thừa nhận đến "Chuyện chưa kể của Tuyên Phi" có vẻ hay đấy sao.
 

Nhật Giao

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
19/4/15
Bài viết
655
Gạo
10.000,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Tôi là độc giả trung thành và cũng là bạn thân của Ivy. Giống như bạn lập nick vào để đọc truyện của Vivian, tôi vì Ivy mà lập nick gác để đọc truyện của nhỏ.
Thật không rõ con bạn tôi đã đọc cái topic này chưa, nếu rồi hi vọng nhỏ đủ kiên nhẫn để đọc tới cái cmt này của tôi.
Tôi có mấy phân tích thế này bạn nhé:
1. Theo lẽ thông thường đọc một truyện của tác giả nào đó mà bạn không thích, thì bạn sẽ tránh những truyện sau chứ nhỉ? Đằng này bạn cày kha khá truyện của Ivy đấy. Xin hỏi động lực nào khiến bạn tiếp tục khi mà bạn thấy nó không hề nổi bật?
2. Nick của bạn mới lập hôm nay thôi, nó khiến tôi nghĩ: Bạn không phải là thành viên mới của Gác, nếu không bạn chẳng hiểu Gác nhiều như thế. Bạn còn là một trong những người thường xuyên nói chuyện với Ivy nữa cơ, nếu không lần đầu nhắc tới bạn sẽ gọi người ta là Ivy Nguyen theo phép lịch sự tối thiểu.
Tôi đang nghĩ tới tình huống một tên tiểu nhân không dám thẳng thắn góp ý phải lập một nick ảo để “ném đá” người khác. Wa, ghen tị sự nổi tiếng của người ta phỏng? Thế xấu lắm nha.
3. Bạn nói không nhằm vào Ivy mà đến 2/3 bài viết và các sự kiện được nhắc tới nhằm vào nhỏ. Xem ra bạn ghét nhỏ không phải vừa đâu.
P/s: Ivy bà ăn ở thế nào để lòi ra một “thằng đểu trong lốt bạn thân” thế này?
4. Vấn đề câu cmt. Bạn có thể xem kĩ truyện của Ivy, trừ những truyện hồi mới vào Gác chưa có kinh nghiệm nhé, nhỏ luôn trả lời 3,4 comt trong 1 cmt. Vậy bạn nghĩ nhỏ đang “câu” cmt sao?
5. Tìm lại anh và một lần nữa yêu anh:
Cái này tùy cảm nhận từng người rồi. Bạn không thích nó, không sao, đó là quyền của bạn. Riêng tôi tôi thích nó. Cmt của mọi người trong truyện này so với truyện khác không nhiều nhưng cũng khá chất lượng đó. Không hiểu bạn để mắt chỗ nào khi đọc nó nhỉ?
Còn nữa truyện này view cao vì nó đăng lâu thôi bạn. Đây chắc là topic ế khách nhất của nhỏ đấy.
6. Cuối cùng đồng ý với phê bình của bạn về tinh trạng “đem con bỏ chợ” và “liên tục đào hố” mà bạn nhắc tới, dù bạn không ám chỉ cái này vào Ivy thì tôi cũng muốn gộp nó cho Ivy. Tui cũng ghét việc nhỏ liên tục lập hố mà không chịu hoàn lắm.
Em đồng quan điểm với anh Phong Vu! :)
 

nước mắt tử thần

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
8/9/14
Bài viết
682
Gạo
500,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Trước đến nay vì ghét nhìn mặt một số người trên Gác, ghét sự công bằng được tạo ra để giết chết bình đẳng, ghét một sân bơi mà người bơi bị gắn vào chân hai chữ tự do mà chết chìm khi tự quẫy đạp mà giấu mặt (offline). Tôi ghét nhưng tôi còn chị em tôi ở đây, một vài tác phẩm tôi còn nợ nần bạn đọc mà ở lại. Và càng ở lâu, tôi càng lấy làm lạ, là vì sao những truyện của bạn bè tôi, hay hơn tôi, chiều sâu hơn tôi, tốt hơn tôi nhưng có chung một số phận với tôi: ít người xem ít lượt bình luận (xin lỗi, truyện của tôi nhiều lượt xem chắc một phần là nhờ tôi đi ra đi vào kiếm sửa chính tả).

Có những người vỗ ngực phán rất hay, phê bình quá tài tình, quá nhệt tình, quá cuồng ở cùng một thể loại truyện, có khi là những truyện sang sát nhau trên thông báo ngoài trang chính. Truyện của chúng tôi cũng từng lên top đấy, nhưng có lẽ chỉ là nhờ vào lượt xem ảo (vì đi ra đi vào sửa chính tả thôi). Và họ ở đâu? Những chuyên gia chuyên đi phán xét, tôi chợt hỏi họ biến đằng nào rồi? Họ chẳng bao giờ xuất hiện ở những truyện của bạn bè tôi, dù hay và dở ở mọi cấp độ nào. Thứ được họ 'nườm nượp' đi ra đi vào là tình cảm, ngôn tình hiện đại, văn phong lai Tàu, cung đấu, huyền huyễn, xuyên không...

Tôi đã có câu trả lời của mình, rằng đây là một xã hội thu nhỏ. Nó mang đầy đủ tính chất của một xã hội loài người, dùng công bằng để giết bình đẳng, dùng tự do để chọn lọc tự nhiên. Đã là một xã hội, là một cuộc chơi, tôi khuyên các bạn, nếu thích ở thì ở, thích nghi được thì ở. Không thì bạn cứ dạo quanh như tôi, thích làm gì thì làm, không thích làm thì biến mất một thời gian cho khỏe.
 

Annin

Wings...
Nhóm Tác giả
Gà về hưu
Tham gia
17/8/14
Bài viết
1.119
Gạo
1.200,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Đầu tiên mình cảm ơn bạn Mặt Trăng đã đánh giá cao những truyện mình viết. Khi bạn gọi đó là tác phẩm mình thật sự rất vui!

Mình cũng đồng ý với bạn về ý kiến có quá nhiều bạn viết truyện một cách đại trà. Việc này mình cũng từng nói một lần ở topic "Dành cho tác phẩm ế" và nó đôi khi khiến mình rất khó chịu. Mình ít khi đọc truyện trên gác vì chúng thường bị bỏ ngang. Từ trước đến nay, bất cứ tác phẩm nào mình theo dõi mình sẽ chỉ trung thành đọc nó cho dù phải chờ đợi bao lâu nhưng mình hầu như không đọc truyện đó nữa nếu tác giả ấy lại post một truyện khác. Ví dụ như truyện Gái xấu công sở, truyện không được nhiều người theo dõi và hầu như chỉ có mỗi mình là like và comt truyện. Dù nó không hoàn toàn xuất sắc nhưng mình vẫn đón đọc hằng ngày. Và rồi sau đó mình phát hiện tác giả đó đã up thêm một truyện nữa trong khi truyện kia vẫn chưa hoàn (hay sẽ không bao giờ hoàn). Nói thật nó chẳng khác nào cái tát vào mặt mình.
Đã có lần mình ý kiến với một bạn vì bạn ấy up một lúc ba bốn truyện, bạn ấy đã không hài lòng với bình luận của mình và bảo rằng bạn ấy sẽ post chương đều đặn hết các truyện. Kết cục thì bây giờ tất cả đều bị bỏ xó.

Về việc pr qua lại thì mình không xem đây là một vấn đề. Chuyện này cũng chẳng khác mấy với đời thật, giữa người mình quen và hiểu với người xa lạ thì dĩ nhiên mình sẽ chọn người thân thiết hơn. Với lại xưa nay là "hữu xạ tự nhiên hương" thôi. Nếu bạn có đầu tư, có cố gắng thì chắc chắn có ngày truyện bạn viết được chú ý. Giống như mình ngày trước có quen biết ai đâu, cũng chẳng biết pr là cái gì, chỉ viết và viết thôi. Cho dù không được ủng hộ mình cũng cảm thấy vui, vì mình đã không bỏ cuộc giữa chừng, đã có trách nhiệm với thứ do bản thân tạo ra.

Còn vấn đề bạn nói về chị Ivy_Nguyen thì mình có cách nhìn riêng. Đúng là mình từng thất vọng khi chị ấy đang viết "Tiểu thiếp thứ mười mấy của thái tử", một truyện mình rất thích thì chuyển sang truyện mới và sau đó là thêm nhiều cái mới nữa. Nhưng chị ấy vẫn tiếp tục viết dù hơi chậm thì chứng tỏ chị cũng có cố gắng và trách nhiệm với độc giả, nên mình vẫn ủng hộ chị. Truyện của chị Ivy thì mình không đọc tất cả nhưng là đọc nhiều nhất so với những tác giả khác ở gác. Và mình không cho rằng nó nhạt đặc biệt là truyện ở trên. Dĩ nhiên đây là cảm nhận của từng người nên mình sẽ không nói bạn sai hay đúng.

Nói về việc ném đá truyện "Trò đùa tính mạng", mình chưa hề a dua mà là ném đá thật lòng. Nó khiến mình bức xúc kinh khủng, hoàn toàn kinh khủng. Vậy nên cho dù bạn Ring nêu nhận định của bạn ấy về truyện thì mình cũng chẳng thay đổi ý kiến. Cách viết của bạn tác giả giống như quăng cát vào mắt người đọc vậy. Mình đã thử đọc lại nó hết lần này đến lần khác và lần cuối mình đọc thì cảm nhận vẫn giống y chang như lần đầu. Mình không thích nói vòng vo hoa mĩ gì, có gì nói đó. Bảo mình nhẹ nhàng khuyên nhủ thì chắc chắn là không thể làm được rồi!

Trên tất cả mình thật sự cảm thấy bài viết của bạn rất hữu ích và bạn đã nói một cách thẳng thắn, điều này rất đáng trân trọng!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

Vì Em Là Nắng

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
8/12/13
Bài viết
909
Gạo
2.000,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Tôi thấy các bạn càng nói càng đi xa chủ đề chính. Tôi không thẳng thắn như bạn chủ topic này, nên sẽ chẳng mang tên tác giả nào ra để ví dụ. Tôi cứ đặt chị A, anh B như bình thường thì chắc các bạn cũng chẳng thèm đếm xỉa gì đến bài viết này đâu.
Nói dài, nói dai thành nói dại.
 

Ring

Gà cận
Nhóm Tác giả
Tham gia
13/8/14
Bài viết
479
Gạo
300,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Nói về việc ném đá truyện "Trò đùa tính mạng", mình chưa hề a dua mà là ném đá thật lòng. Nó khiến mình bức xúc kinh khủng, hoàn toàn kinh khủng. Vậy nên cho dù bạn Ring có vào nói gì thì mình cũng chẳng thay đổi ý kiến. Cách viết của bạn ấy giống như quăng cát vào mắt người đọc vậy. Mình không thích nói vòng vo hoa mĩ gì, có gì nói đó. Bảo mình nhẹ nhàng khuyên nhủ thì chắc chắn là không thể làm được rồi!
Sorry cho bon chen tí. Tớ ăn nói vụng về nên không biết nêu ý kiến, nhưng mà đoạn này bạn có thể làm người khác hiểu nhầm đấy. Tớ comment truyện ngắn "Trò đùa tính mạng" là bởi vì tớ thực sự cảm thấy như thế, tớ chẳng có bắt buộc ai nghe theo tớ hay có ý phản bác các bạn cả. Tớ thấy hay, người khác kêu dở, bình thường thôi. Tớ không thích viết cái dòng "Chỉ là ý kiến cá nhân" vào vì cảm thấy quá thừa, làm sao mà một đứa vô danh tiểu tốt lại comment dùm cho tổ chức nào đó được cơ chứ. Bởi thế, bạn xem xét lại chỗ này giùm tớ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

ngocnungocnu

Gà trùm
Nhóm Tác giả
☆☆☆
Tham gia
11/9/14
Bài viết
5.250
Gạo
1.650,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Thực ra thì view cao hay không, không liên quan nhiều đến PR hay ủng hộ gì đâu, Mặt Trăng ạ. Theo mình thấy là thế.
Máy có phân biệt được người nào vào xem đâu. Tự bạn cho rằng truyện view cao nó thu hút đấy chứ. Ví dụ bạn tác giả nào đấy chịu khó ra vào chỉnh sửa cho truyện của mình nè. Hoặc là truyện ngâm giấm lâu lâu khi mình vào đăng chương mới, nó lại nổi lên trên, lại gây tò mò và tăng lượt view thêm đấy chứ.
Còn về comment, số lượt comment trong các topic bị ném đá cũng cao có kém gì đâu. Điển hình là topic của mình đây này. Do bị ném đá nhiều nên mới thành nổi bật chứ bộ. :'(
Thế nên, vẫn biết bạn thẳng tính và không có ý gì, mình cũng rất ủng hộ những ý kiến mang tính xây dựng như này, nhưng việc mang tên một tác giả nào đó lên làm ví dụ thì không nên bạn. Cái topic truyện ngắn bị ném đá kia, cũng vì nhiều lời thiếu tế nhị mà gây xôn xao, thì mình hi vọng bạn không nên đi vào vết xe đổ ấy thêm lần nữa. Độc giả có tôn trọng người viết, người viết mới có động lực để tiếp tục cống hiến.
Lời góp ý mang tính cá nhân. Cũng là lời tâm sự, thảo luận thôi, mang bạn hiểu được tính tích cực của mình. Đừng cho rằng mình đang bảo vệ ai hay cố tình ném đá ai. Thân! :)
 

Huyền Nhâm

Gà BT
Nhóm Tác giả
Tham gia
22/9/14
Bài viết
1.902
Gạo
1.800,0
Re: Liệu chúng ta có nên tôn trọng nhau qua lại như thế?
Không biết bạn Mặt Trăng có còn quay lại chủ đề này nữa không, nhưng mình cũng có vài ý kiến muốn bày tỏ.

Mình tham gia từ hồi tháng 9 năm ngoái, đến khi được duyệt đăng truyện là tháng 10, sau khoảng mười ngày hai tuần gì đó. Thời gian đầu tham gia Gác mình thực sự cảm thấy không thể hòa nhập. Công nhận, là sự "liên kết tình cảm" của các bạn chặt chẽ quá. Người mới rất khó chen vào. Hồi đó, mình đã tích cực bình luận ở một vài topic cảm nhận gì đó thì phải. Mình tự cảm thấy những comment đó khá "tâm huyết", nó đều dài và đúng trọng tâm chủ đề, nhưng phần nhiều đều bị bỏ lơ, và chèn lên bởi hàng loạt những quote tán gẫu. Mình thất vọng và cho rằng, không cần thiết phải comment nữa, vì chắc cũng chả ai đọc đâu.

Không thể phủ nhận, Gác là môi trường rất kén người mới. Tất nhiên, cũng do bản thân mình vốn không năng động, xông xáo. Nhưng cách các bạn đưa ra quy định, phản biện làm mình cảm thấy không được chào đón. Kiểu như "không ai bắt bạn phải tham gia cả, không thích thì tùy". Dù đó là thực tế, nhưng có thể nói một cách có tình hơn kia mà?! Giờ đã quen rồi thì không sao, mình luôn chú ý để không vi phạm quy định nữa. Nhưng cái "ấn tượng" ban đầu về độ "phũ" của một vài bạn trên này vẫn khiến mình không quên được. Và luôn có ý thức "né" họ ra. Quả thật, mình sợ phũ.

Về vụ comment ảo, view ảo, hồi đầu mình cũng nghĩ như bạn Trăng. Nhiều truyện bị lấp bởi hàng tá những comment "trời ơi", không có tính thảo luận, cảm nhận, chia sẻ hay cổ vũ. Nhưng sau nghĩ lại thì cũng khó tránh. Để viết và dám - đăng - truyện lên, đúng là phải cần dũng cảm rất nhiều. Động lực của tác giả nhiều khi chỉ xuất phát bởi một lời ủng hộ bâng quơ nào đó. Nhưng dù sao thì mình vẫn hy vọng sẽ xuất hiện nhiều comment chất lượng hơn cho các truyện trên Gác. Nói câu này ra hơi xấu hổ vì mình chúa lười, truyện đã đọc cũng không nhiều, nhưng mình nghĩ là mình có trách nhiệm với nút like và bình luận. Chỉ like khi đã đọc và thấy thích, và đã bình luận thì ít nhiều phải hướng tới tác phẩm hoặc chia sẻ gì đó với tác giả về cảm nhận của mình.

Về chủ đề "Trò đùa tính mạng", mình cũng là một người comment ở đó. Như đã nói, mình chỉ comment khi đã đọc, và có nhu cầu muốn phát biểu. Mình không rõ truyện của bạn ấy tuyệt hay đối với ai, nhưng bản thân mình khi đọc thì thực sự không hiểu được cách diễn đạt ấy. Như đọc một đoạn dịch tự động vậy. Đến mức phải lên tiếng, rằng bạn không nên giữ cách viết này, nhưng trước đó hãy soát lỗi chính tả đi đã, vì nó rất nhiều. Mình không cho rằng đó là a dua. Vì đến giờ mình vẫn giữ nguyên ý kiến đó. Vừa rồi vào lại, thấy bạn ấy đã fix hầu hết lỗi chính tả, và đọc thêm comment bình thường của bạn ấy. Có vẻ như, bạn ấy không cố tình chọn cách viết truyện như vậy, mà đó là cách diễn đạt bình thường của bạn. Vậy thì mình hết ý kiến, nhưng vẫn thấy vui vui vì bạn đã chủ ý tìm và fix lỗi, một việc không phải người mới nào cũng đầu tư làm.

Cuối cùng, Ivy là một mod nhiệt tình, luôn giúp đỡ người mới. Mình nghĩ là bạn có thể nhận xét về truyện của Ivy, chứ đừng đánh đồng với con người của bả. Bả không phải người vô trách nhiệm hay không tôn trọng độc giả.

P/S: Mình cũng là tác giả có ba truyện dang dở trên này. Nhưng với ba lý do khác nhau. Một là quyết định drop đăng vì lý do public. Hai là nó đã hoàn, nhưng mình không thỏa mãn nên chưa muốn đóng gói. Ba là... truyện mới, mà tốc độ đăng truyện của mình thì chậm.
 
Bên trên